李士橋：通過(guò)此前的一些新聞報(bào)道來(lái)看，基藥目錄在各地的使用情況或多或少都會(huì)有些差異。個(gè)人認(rèn)為，如果品種的臨床價(jià)值更突出，滿(mǎn)足臨床需求更有效，是不是會(huì)更好些呢？

醫(yī)藥觀察家：國(guó)家基藥目錄作為新醫(yī)改“�；�本”目標(biāo)的重要配套措施，通過(guò)在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)強(qiáng)制配備比例的形式推進(jìn)。而此前廣東省衛(wèi)計(jì)委公布的《廣東省衛(wèi)生計(jì)生委關(guān)于進(jìn)一步明確我省基本藥物制度有關(guān)要求的通知》明確指出，不再?gòu)?qiáng)制要求配備使用國(guó)家基本藥物。您如何看待廣東省的舉措？國(guó)家基藥目錄究竟該如何落地？

張善果：不強(qiáng)制使用，不代表沒(méi)有，可以用，也可以不用，用了保持法定的報(bào)銷(xiāo)比例，不用就沒(méi)有。事情原本就是這樣的：報(bào)不報(bào)銷(xiāo)，是國(guó)家的意志；用不用，是患者的意志�；�藥報(bào)銷(xiāo)是國(guó)家的義務(wù)，患者基于自己健康的需求，決定用不用基藥，健康是自己的，主要看患者自身的經(jīng)濟(jì)水平。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，醫(yī)藥消費(fèi)在人均可支配收入中占的比例原本就不大，像廣東這樣的GDP大省，一個(gè)廣東差不多相當(dāng)于一個(gè)俄羅斯，人家有這個(gè)基礎(chǔ)。

鄭佩：其實(shí)不只是廣州，浙江、重慶、江西、山東等省市也不同程度開(kāi)放基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)非基藥采購(gòu)占比，主要目的也是為了保基本，擴(kuò)大基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)用藥范圍，確保分級(jí)診療的實(shí)施和基層百姓用藥保障。因?yàn)榉腔�藥都是按比例使用，并不影響�?guó)家基藥制度在基層落地。同時(shí)，基藥在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)報(bào)銷(xiāo)比例100%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于在二甲以上醫(yī)療機(jī)構(gòu)的報(bào)銷(xiāo)比例，從醫(yī)保報(bào)銷(xiāo)層面講，也是有利于國(guó)家基藥政策落地。

李士橋：個(gè)人覺(jué)得國(guó)家可能會(huì)糾正，還是會(huì)要求各地加強(qiáng)對(duì)基藥的使用，但具體情況要看后續(xù)配套政策的出臺(tái)。相比前兩版，此次基藥目錄承載的使命會(huì)更大，國(guó)家會(huì)對(duì)這方面有相關(guān)的舉措出來(lái)，去推動(dòng)基藥的使用，保證基藥的發(fā)展。

醫(yī)藥觀察家：作為新醫(yī)改中央布置的五項(xiàng)重點(diǎn)改革工作之一的“基本藥物制度”，以前是由衛(wèi)計(jì)委全權(quán)負(fù)責(zé)，而如今基藥的采購(gòu)從衛(wèi)健委轉(zhuǎn)到國(guó)家醫(yī)保局，此次基藥目錄調(diào)整到位后，國(guó)家醫(yī)保局該如何接這個(gè)“皮球”？預(yù)計(jì)后期藥品采購(gòu)會(huì)出現(xiàn)哪些新的變化？

張善果：“兩局一委”全新的管控格局形成，是國(guó)家大部制治理意志的體現(xiàn)，某種意義上是社會(huì)進(jìn)步的體現(xiàn)。至于基藥采購(gòu)從衛(wèi)計(jì)委到醫(yī)保局的變更，這個(gè)不是重點(diǎn)，重點(diǎn)是要管好。稱(chēng)之為“皮球”不科學(xué)，從過(guò)去的“九龍治水”到現(xiàn)在的“一龍管水”，符合民主集中的特點(diǎn)，只要醫(yī)保局按照法定程序辦事就行�，F(xiàn)在本人的擔(dān)憂(yōu)是：醫(yī)保局的行為誰(shuí)來(lái)監(jiān)督？

所謂藥品采購(gòu)新的變化，也只是基于現(xiàn)狀的維度調(diào)整，醫(yī)保局也不是“萬(wàn)能局”，也沒(méi)有辦法把新醫(yī)改九年來(lái)的所有沉淀全面否定。個(gè)人判斷，今后大致會(huì)出現(xiàn)三個(gè)變化：一、更精準(zhǔn)，按照國(guó)家統(tǒng)一的基藥目錄+地方增補(bǔ)基藥目錄，更加精準(zhǔn)地采購(gòu)；二、更高效，什么時(shí)間采購(gòu)，采購(gòu)誰(shuí)家的，采購(gòu)多少，什么時(shí)候付款，只要流程科學(xué)，醫(yī)保局自定；三、更科學(xué)，意思是說(shuō)：中標(biāo)被采購(gòu)企業(yè)無(wú)須再做與產(chǎn)品無(wú)關(guān)的“公關(guān)行為”，一切都在陽(yáng)光下進(jìn)行！